其实老蒋的“攘外先安内”是对的～ 

中国近代，皇太级那么强，也没有灭大明，最后亡明的是李自成。八国联军也厉害，清政府却也都在，最后死于辛亥革命。 老蒋就是因为知道这些历史，害怕它们重演，才要走“攘外先安内”的路，我要是他，当时的我也这么做。 最后干掉国民党的果然不是日本人。 btw，据说老毛也熟读了明清时的起义，特别是朱重八和李自成两位成功起义人士的事迹，所以说建国前的老毛就是李自成，建国后的老毛就是朱元璋。

后面的全是胡扯！当年国父在的时候可是两党共事，跑你这变叛匪了。要说叛也是老蒋，国父一去上来就排除异己，和现在你们诟病的共党政府有什么区别？共产党好歹也是先严后渐宽（国情如此不这样不行，看看你们这些嘴脸。就这样还没消停能不严？），而国民党却是只会表面宽而已。所以不如共产党给赶到了台湾小岛，要不是老美护着也是个灭亡下场。

ls 的这么激动干吗？ 我具体哪句话是胡扯？我什么时候说共产党是叛匪了？看看我们哪些嘴脸？ 国父在是国父在的时候，我说的是蒋介石在位的时候，那时中国最大的就是他，有最大权的人最怕失去权，我只是认为他坚持那种方针没有错，起码对他自己而言。 我最后一段话的意思就是，毛泽东在建国前有着和建国前李自成一样坚强的决心和毅力，都历尽辛苦。他在建国后有和建国后朱元璋一样做事的效率，快，狠，绝，同样做除了一些错误的决定影响了他走后中国的后50年，比如多生孩子多种地，而朱皇帝废除宰相制也害了往后的明朝。 哪里胡扯？？？ 我不懂你为什么扯上两党的制度，什么诟病的共党，什么老美看台湾？我说的都是近代中国历史上的几个时代的共通点，麻烦你先抓住主题和中心 [s:200]

心平气和的探讨下嘛～·不要这么打动干戈

[quote]引用第2楼tzhr于2009-05-04 16:43发表的  : ls 的这么激动干吗？ 我具体哪句话是胡扯？我什么时候说共产党是叛匪了？看看我们哪些嘴脸？ 国父在是国父在的时候，我说的是蒋介石在位的时候，那时中国最大的就是他，有最大权的人最怕失去权，我只是认为他坚持那种方针没有错，起码对他自己而言。 我最后一段话的意思就是，毛泽东在建国前有着和建国前李自成一样坚强的决心和毅力，都历尽辛苦。他在建国后有和建国后朱元璋一样做事的效率，快，狠，绝，同样做除了一些错误的决定影响了他走后中国的后50年，比如多生孩子多种地，而朱皇帝废除宰相制也害了往后的明朝。 哪里胡扯？？？ .......[/quote] 连老毛当时为什么鼓励生育都搞不清楚你还扯什么。当初要不是朝鲜战场打出了一点血性，你以为中国后面那几年能这么太平？还有如果你看过历史就该知道，每一个政治稳定期都是中国人口爆发的时候，所以老毛不鼓励但是只要不实行计划生育还会有同样的问题。拿这说事你不幼稚？拿老毛和李自成这种没文化没远见的流匪比喻那是一种贬低。 还有蒋介石也不是最大，没看他下过几次野。只是后来才渐渐把竞争者给压下去。不过最后还是没把胡宗南和白崇禧给彻底压服，只是他们也都是反共才能维持下去而已。

可以说是对的，毕竟江山给丢了。

[quote]引用第4楼john7199于2009-05-04 22:50发表的  : 连老毛当时为什么鼓励生育都搞不清楚你还扯什么。当初要不是朝鲜战场打出了一点血性，你以为中国后面那几年能这么太平？还有如果你看过历史就该知道，每一个政治稳定期都是中国人口爆发的时候，所以老毛不鼓励但是只要不实行计划生育还会有同样的问题。拿这说事你不幼稚？拿老毛和李自成这种没文化没远见的流匪比喻那是一种贬低。 还有蒋介石也不是最大，没看他下过几次野。只是后来才渐渐把竞争者给压下去。不过最后还是没把胡宗南和白崇禧给彻底压服，只是他们也都是反共才能维持下去而已。[/quote] 我是真的连老毛当时为什么鼓励生育都搞不清楚，反正要是对了就不会又出什么计划生育。 我没你成熟，没你懂历史，没你那么能专牛角尖，没你那么愤青，但是我比你佩服李自成，你说他是流匪是因为他最终败了，你为什么不说朱元璋是流匪？要是国民党没输，共产党输了，你现在是不是要像那些台湾人一样说老毛是共匪？ 我这里主要说的都是对事不对人，我从没认为过老将好或老毛不好，你要是不喜欢历史上的谁谁谁，开贴去骂，不要对我这种看历史比你简单的人大卖文章。

[quote]引用第6楼tzhr于2009-05-04 23:57发表的  : 我是真的连老毛当时为什么鼓励生育都搞不清楚，反正要是对了就不会又出什么计划生育。 我没你成熟，没你懂历史，没你那么能专牛角尖，没你那么愤青，但是我比你佩服李自成，你说他是流匪是因为他最终败了，你为什么不说朱元璋是流匪？要是国民党没输，共产党输了，你现在是不是要像那些台湾人一样说老毛是共匪？ .......[/quote] 我愤什么青，只是看你误用引喻说明下而已。不喜欢李自成是因为他进了北京城之后的那些行为，可不是因为他的失败。还有就是他几次出尔反尔的小人行进。还有你看不懂我的回复就不要乱说我钻牛角尖。要说史就要有点严肃性否则还不如不说。

那我不和你说了，你太严肃了，说史就说自己的看发，你不喜欢的并不是我不喜欢的，不用强加于人，我说的是建国之前的李自成和建国之前的老毛像，你认为不像就不像，反正历史也都不是你我写的，而是由你我去读的，要怎么理解，怎么看代是你我自己的事 [s:200]

“攘外先安内”  任何历史情况  任何领导人  都是必然的抉择

我是觉得有很多真相我们现在没有看到，我们现在看到的很多１９４９年以前的历史可能并不是完全真实的。

现在的台湾同胞要服兵役很痛苦

本来老蒋应该紧抓抗日大旗，然后在重庆谈判的时候稍作让步组成联合政府，至少也能成为国会多数党，至少最后战功和政治势力上占优，但是老蒋就是没这气度，打仗、政治宣传也比不上老毛，最终才败得彻头彻尾。。。 哎。。。该说中华民族太聪明还是太蠢，弄到今天还是一个华人是条龙，十个华人是堆虫（虫咬虫）；美国继续牛，俄国继续凶，日本站起来了，蒙古丢了，琉球没了，钓鱼岛也不是自己手里的了，还在隔岸互闹，说实在看在眼里，无语嘴里，无奈心里。。。 [s:204]

国内长大的同胞因为在教育放面和环境放的影响所以和国外的同学有分别

是的

wa intense

“国父”是谁？ 这爸爸不是随便叫的吧？ 丫干什么了？

楼上的，不管你是装傻还是真傻，反正离不开个傻字了！

今天看来，老毛跟老蒋谁来统治中国的问题上。个人以为还是老蒋好些，老毛打仗是可以, 但治国不行，去国民党部下做个将军多好，非要抢了江山自己干，结果搞的中国落后别人几10年，要不是小平后来的改革开放中国现在还跟北朝鲜一样呢。回国就看见歌颂改革开放30年的主题节目，都说这30年伟大。那前30年呢？怎么不说了。因为前30年被老毛瞎搞坏了? 共产党建政后跟周围一圈国家都打了仗还跟美国，英国打，苏联是老大哥吧，也要打。可见中共政权是多么不受欢迎。既然对外不受欢迎，对内老百姓又受苦那就根本不适合领导国家么。当初就是国民党是合法政府，老毛要夺政权不是有私心那是什么，难道他夺了政权就是为了有血性的去朝鲜跟美国人干仗？

最主要的问题并不是老毛还是老蒋，而是跟着他们的制度，如果是一个刚刚出来的还没什么完善的制度就会给后人留下一大堆问题

攘外先安内的政策是个不是办法的办法，换了共产党也是一样。前几楼那位说的，蒙古丢了，琉球没了，钓鱼岛也不是自己手里的了。连外兴安岭，江东十六屯，库页岛，海参威，唐努乌梁海的地区至今尚未收回。(连南海都有越南，菲律宾，印尼的小国动手动脚的)。那既然如今已无需安内，何不开始攘外？收复失地？显然，你会想等中国自己强大了自然会去打回来。这种要等中国内部稳定，国库充裕才对外收复失地的想法不正是攘外必先安内的想法吗？